تحدث سفير أوكرانيا في ألمانيا ، أوليكسي مايكفييف ، إلى يورونو عن دور أوكرانيا في الحملة الانتخابية الألمانية وما يقوله هو الافتقار إلى الشجاعة السياسية.
تقع انتخاب ألمانيا على بعد أقل من أسبوعين ، مع وجود مواضيع مثل الهجرة التي تهيمن على المناقشات. ولكن يبدو أن إحدى القضايا قد تم تجاهلها إلى حد ما في الأسابيع الأخيرة: غزو روسيا الكامل لأوكرانيا.
منذ بداية الحرب واسعة النطاق ، تعهدت ألمانيا بالوقوف بقوة إلى جانب أوكرانيا ، حيث قدمت المساعدات العسكرية والمالية والإنسانية.
في أول نقاش تلفزيوني بين مرشح المستشار SPD أولاف شولز وفريدريش ميرز من CDU ، لعبت أوكرانيا دورًا ثانويًا وراء موضوعات مثل الهجرة والأمن المحلي. بينما تم التأكيد على دعم ألمانيا ، استبعد كلاهما عضوية الناتو في البلاد خلال الحرب المستمرة.
جلس Euronews مع سفير أوكرانيا في ألمانيا ، أوليكسي مايكييف ، في السفارة الأوكرانية في برلين أن يطلب منه تقييم كيف تقف ألمانيا إلى جانب أوكرانيا ، ومزايا استخدام مصطلح “حرب هجينة” – ولماذا يجب أن تكون الحرب أكثر في الجولة -أعمل على الانتخابات المفاجئة في 23 فبراير.
EURONEWS: إن المعلم القاتم لمدة ثلاث سنوات منذ أن بدأت روسيا غزوها على نطاق واسع لأوكرانيا على بعد أسابيع قليلة فقط. كيف تقدمت ألمانيا في هذه السنوات الثلاث وهل تقف ألمانيا خلف أوكرانيا حقًا؟
Makeiev: لقد كنت السفير لدى ألمانيا منذ أكتوبر 2022 ، وأقول إن ألمانيا قطعت شوطًا طويلاً في هذه السنوات. ما زلنا نتذكر 5000 خوذات وضبط النفس على نطاق واسع في جميع الأحزاب السياسية.
الآن ، بعد عامين ونصف ، أصبحت ألمانيا ثاني أهم وأكبر مؤيد عسكري. قال رئيس بلدي ، فولوديمير زيلنسكي ، مؤخرًا أن 16 في المائة من مساعداتنا العسكرية تأتي من ألمانيا.
كانت هذه رسالتي منذ البداية: يمكن أن يفخر كل ألماني بما فعلته البلاد حتى الآن.
منذ فترة طويلة تم تأسيس إجماع واسع بين الأحزاب الديمقراطية على أن دعم الولايات المتحدة الأوكرانيين في مصلحة ألمانيا. مع استثناءات قليلة ، يقول جميع السياسيين تقريبًا إن أوكرانيا يجب تمكينها للفوز بهذه الحرب من أجل تحقيق سلام عادل.
حديث استطلاع يظهر 67 في المائة من الألمان لا يزالون يدعمون عمليات التسليم الأسلحة والمساعدات العسكرية. هذا يثبت أن القضية لا تزال مهمة للناخبين.
EURONEWS: بالنظر إلى الحملة الانتخابية في الوقت الحالي ، لا يبدو أن هذا هو الحال. من وجهة نظري ، يبدو أن دعم أوكرانيا قد تلاشى في الخلفية.
Makeiev: في هذه الحملة الانتخابية القصيرة ، قد يعتقد بعض السياسيين أنه من المعقد للغاية التحدث عن الحرب والسلام.
ولكن كان هذا الوحي بالنسبة لي عندما تم إطلاق Wahl-O-Mat (أداة عبر الإنترنت التي تساعد الناخبين على اتخاذ قرارات الانتخابات التي تديرها الوكالة الفيدرالية في ألمانيا للتعليم المدني) ، وكان السؤال الأول يتعلق بدعم أوكرانيا.
هذا موضوع لا يرغب السياسيون الشجاعون والمسؤولون فقط في معالجته. إذا اعتبرنا مصالح الناخبين الألمان والدعم السياسي بين الديمقراطيين ، فسيصبح من الواضح مدى التهديد الذي تشكله روسيا لأمن ألمانيا وأوروبا والعالم الحر. لهذا السبب يجب أن يكون جزءًا من نقاش الانتخابات.
وبطبيعة الحال ، فإن الارتباط بالهجرة موجود أيضًا. ما الذي أثار وصول أكثر من مليون أوكراني في ألمانيا؟ كانت حرب روسيا. لذا فإن إيقاف هذه الحرب ضروري للحد من الهجرة.
إعلانال معهد كيل للاقتصاد العالمي لقد أوضح أنه إذا ستتوقف ألمانيا عن دعم أوكرانيا وترك الأمر لدافع لنفسها ، فسيكون ذلك أكثر تكلفة من 10 إلى 20 مرة.
هذه هي الرسائل الرئيسية التي أحاول انتشارها أينما أسافر حول ألمانيا. ويجب أن أقول ، لم يكن هناك حدث واحد حيث كان هذا الدعم موضع تساؤل حقًا.
كانت هناك العديد من الأسئلة الهامة ، ولكن من خلال شرح القضية للناس ، فإنك تحضرهم.
كان هذا أيضًا عرضي لجميع الأطراف: وضع أوكرانيا على جدول الأعمال. إنه أمر مهم ، إنه ليس سامًا – إنه ببساطة صادق مع الناخبين.
إعلانEURONEWS: لقد ذكرت الأسئلة الحرجة. هل تتذكر مثالا؟
Makeiev: سؤال واحد طرحت عليه هو: ماذا يعني لك الفوز وإنهاء الحرب؟ أقول دائمًا أن روسيا يجب أن تنسحب تمامًا من كل أوكرانيا. ثم ، من الجزء الخلفي من الغرفة ، سيقول شخص ما: “أوه ، كن واقعيًا – لن تغادر روسيا أوكرانيا أبدًا!”
كيف ترد على ذلك؟ غالبًا ما تتبع الحجة أن هذه هي مشكلة أوكرانيا. ولكن كيف ستتفاعل إذا هاجم المجرمون منزلك ، وعائلتك ، وأطفالك؟
بالطبع ، سوف تتصل بالشرطة. هل يجب عليهم الرد ، “أن يكونوا واقعيين”؟
إعلانEURONEWS: هل تعتقد أن حجم الجرائم التي ارتكبتها القوات الروسية مفهومة تمامًا؟ على سبيل المثال ، في الأيام الأخيرة ، كانت هناك تقارير متزايدة عن تنفيذ أسرى الحرب الأوكرانيين.
Makeiev: كل هذه الصور ومقاطع الفيديو مؤلمة للغاية ، حتى بالنسبة للأوكرانيين.
ينصح علماء النفس لدينا بعدم مشاهدة لقطات التنفيذ على وسائل التواصل الاجتماعي ، حيث يمكن أن تكون ضارة للغاية.
عندما أعرض معارفي هنا مقاطع فيديو عن القصف أو آثار الهجمات على منازل أصدقائي ، يقول الكثيرون إنهم لا يريدون رؤيته. بالنسبة لي ، هذه علامة على أن هذه الجرائم يتم قمعها عمدا.
إعلانلكن القمع لا يعمل أبدًا على المدى الطويل ، ويدفع هذه القضية من الخطاب السياسي والوعي العام لا يذكر للمساعدة.
EuroNews: ومن يتحمل المسؤولية – الحكومة أم الصحافة؟
Makeiev: كلمتي المفضلة هي “القيادة”. منذ البداية ، أردت أن يسميه Duden (قاموس) كلمة السنة ذات يوم.
ومع ذلك ، أنا راضٍ عن التغطية الإعلامية الألمانية. بعد ما يقرب من ثلاث سنوات من بدء الغزو على نطاق واسع ، لا يزال يتم الإبلاغ عن أوكرانيا يوميًا-إن لم يكن على الصفحة الأولى ، ثم في مكان ما في الأخبار. وبالطبع ، هناك سياسيون زاروا أوكرانيا عدة مرات ويتحدثون بوضوح ، دون تقديم أعذار لتبرير السلبية أو الحذر المفرط.
إعلانلكن في مجالات أخرى ، مثل الثقافة أو العلم ، لم يكن هذا هو الحال بعد. لقد تحدثت إلى العديد من العلماء الذين أخبروني أن عملهم لا علاقة له بالحرب.
في رأيي ، هذا يعود إلى الأشخاص الذين لا يرغبون في الاعتراف بالحرب وجرائمها. هل سألوا أنفسهم ما إذا كان التعاون المستمر قد يقلل من شغل جرائم الحرب؟
EURONEWS: هل تحصل في بعض الأحيان على انطباع بأنه في مناطق معينة ، ينتظر الناس فقط أن تنتهي الحرب حتى يتمكنوا من العودة إلى العمل؟
Makeiev: ما يثير القلق بشكل خاص هو أن بعض ممثلي الأعمال يبدو أنهم يحلمون باليوم الذي يمكنهم فيه استئناف التجارة مع روسيا بمجرد انتهائها. هذا التقليل من شأن جرائم الحرب – وبدوره ، من قيمهم – أمر مثير للقلق.
إعلانمرة أخرى: كلنا ضد الحرب. لكن جانب واحد يشنه.
لقد عانى الألمان بشكل مباشر ما يعنيه تحمل المسؤولية لعقود بعد الحرب. في رأيي ، هذا لا يحدث في روسيا على الإطلاق. لا يكفي أن تكون ببساطة ضد الحرب – عليك أيضًا أن تتحمل المسؤولية.
EURONEWS: لقد قلت أن أوروبا تحتاج إلى شجاعة. هل أوروبا شجاعة؟
Makeiev: ** لا يبدو بهذه الطريقة. يجب اتخاذ القرارات الجريئة – وهذا يأتي بتكلفة. يجب أن يكون لدى القادة أيضًا الشجاعة لتوصيل هذا بوضوح للناخبين والمجتمع.
إعلانلسوء الحظ ، غالبًا ما تم تقديم المساعدات “لأطول فترة ضرورية” و “بقدر ما نعتقد أنها معقولة” – ولكن ليس “بقدر ما هو مطلوب”. القضية الحقيقية هي تحمل المسؤولية عن هذه الحرب.
لقد حددنا هدفنا النهائي: نريد جميعًا أن تتوقف روسيا عن قتلنا ، من أجل إطلاق النار على المناطق المحتلة والأشخاص ، ولكي تنتهي الحرب بشكل عادل. عندها فقط يمكن أن تبدأ عملية حساب وإعادة البناء.
كيف نحقق هذا؟ من ناحية ، من خلال العقوبات الاقتصادية الحقيقية ، من خلال الاستيلاء على الأصول الروسية – دون الأعذار ، دون الادعاء بأنها معقدة للغاية بالنسبة للأسواق المالية في أوروبا.
من سيدفع ثمن إعادة الإعمار؟ لا يمكن أن يكون دافعو الضرائب الألمان يضعون مشروع القانون بينما تفلت روسيا معها.
إعلانEURONEWS: غالبًا ما يكون هناك حديث أن روسيا تشن بالفعل حربًا هجينة ضد الغرب. في الأسبوع الماضي فقط ، ظهرت تقارير حول التخريب الروسي المحتمل الذي يستهدف الخضر. هل هذا التهديد يؤخذ على محمل الجد؟
Makeiev: أود أن أقترح الابتعاد عن مصطلح “الحرب الهجينة”.
اليوم ، تسيء فهم كلمة “الهجين” إما فهمها أو اعتادت عن عمد لتقليل واقع الحرب.
EURONEWS: إذن ، هل تقول إن روسيا في حالة حرب بالفعل مع الغرب؟
إعلانMakeiev: نعم. تشن روسيا حربًا ضد ألمانيا – من خلال اغتيال الأشخاص في حديقة تييرغارتن في برلين ، وتتداخل في الانتخابات ، وارتكاب مشتبه في الحرق العمد ، وإطلاق الهجمات الإلكترونية على البنية التحتية للطاقة ، وربما حتى تحاول اغتيال المديرين التنفيذيين للدفاع الألماني مثل السيد باببرغر.
تشن روسيا حربًا ضد الغرب ، لكن الكثيرين يفشلون في رؤيتها – أو يفتقرون إلى الشجاعة للاعتراف بها ومواجهتها. لكن روسيا تقول ذلك علانية: “نحن في حالة حرب مع الغرب”.
ما هو مفقود هو السياسيين الشجاعين الذين سيتناولون هذه القضية بلغة واضحة ، وإحضارها إلى مناقشات أحزابهم الداخلية ، ودمجها في نهاية المطاف في برامجهم.
موضوع الحرب غير شعبي – أو على الأقل ينظر إليه على هذا النحو من قبل السياسيين الذين لا يريدون تخويف الجمهور.
إعلانولكن يجب الاعتراف بالحقيقة والتحدث بصوت عالٍ: وهذا هو بالضبط السبب في أننا بحاجة إلى الاستثمار أكثر بكثير في أمننا. بالطبع ، يريد الناس التحدث عن المعاشات والأسعار. ولكن يجب أن يشمل الحوار الصادق مع الناخبين حقيقة الحرب.
